第三十六章 人员安排(上)
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与荷兰人的谈判是可以期待的,只是需要很多的时间。
算了算日子,自己最多还能在海牙停留三个月时间。风向不等人,除开路上花费的时间和一些预定的计划,拖得太久就要错开最佳的绕过好望角穿行印度洋的时间。
时间也不等人,想要熟悉各种语言、礼仪、习俗,以及坐船来往骑马来回的时间,靠自己和西班牙人谈判至少也要一年时间。
消息的传播需要一个过程,这个过程不可能如同信息时代一下瞬间到达,这就是这个时代的局限。
和荷兰人继续扯皮的时候,另一拨人也在悄悄做着前往西班牙的准备,领队的不是陈健。
与西班牙之间的谈判,与国内其余人无关,主要是南部沿海诸郡工商业阶层的利益,尤其是南洋贸易公司的利益。
两国之间的矛盾是最大的,南部群岛和西属美洲的两大总督区距离共和国太近了,西班牙人的警觉是必然的。
但是现在西班牙马上就要破产,加之在欧洲也是刚刚打完三场仗,正是最为虚弱的时候,这时候谈判能够获得最大的成果。
看着二十多人的代表团,陈健笑道:“不得不说,你们此行危险重重。你看,我都吓得不敢去了。”
礼部的一个当初在齐国人面前给热气球胡诌命名为飞天球的年轻官员也笑道:“说到底,还是他们离咱们太近。原本礼部是个最安稳清闲的官职,却生生被陈先生弄成了有生命危险的官职。但是与尼德兰的谈判陈先生可以代表,无非利益与贸易。与西班牙的谈判也只能礼部站台了,这是唯一可能对我们造成威胁的国家,要不然要我们何用?”
说到这,这年轻官员又道:“我倒是还想效仿当年侯伯国林立之时那些口舌如箭一言安邦甚至血溅五步的人物呢。可惜语言不通,倒是有些麻烦。”
陈健摇头道:“没什么麻烦的,你们在那边不是一时半刻之功。一个字,拖,拖两年到三年,估计你们也能掌握他们的语言了。”
“怎么个拖法?”
“他们肯定想和咱们签订条约,让咱们承认以自油港往南的大片土地,都是属于他们的。这个问题死咬不放,谁知道南边那些他们没有控制的土地有没有金银矿或是千里沃土?”
礼部官员顿首道:“这我知道。只是在这件事焦灼,是不是没有意义?”
“有意义。我们不可能与所有人为敌,既然世界不再是我们自己,就需要依着某些规则。这规则现在还没有,但我们可以做这个规则制定的参与者,所以我们需要为将来做打算。只有我们带头遵守我们参与定下的规则,这规则才有效。”
“那这规则是不是与你在这边和这些人谈的那些什么领海公海殖民地占领地之类的东西有关?我们总需要一个基调。”
陈健点点头道:“对,就是这样。西班牙人在咱们南边已算得上是根深蒂固,但是在别处的地方怎么算?这需要大家坐下来一起商量出一个能够接受的条件,和平的时候有用,打起来的话就算打赢了有时候也得讲道理。只是赢有赢的道理,输有输的道理。当这个世界上的几个能说话的国家都参与进某个体系之后,这个体系西班牙也不得不承认,可能要打,但是打完之后的坐下来扯皮的法,必须是咱们参与进去的。”
礼部官员苦笑道:“这可有的拖了。我估计不乱战一场,这种东西只能用来过过嘴瘾。”
“所以啊,本来就没准备让他们接受,但是咱们的高调必须先唱出去。反正西班牙也没本事打咱们,咱们暂时也不可能有心思和能力打他们,嘴上拖延着,哪怕拖个十年二十年呢。”
“十年二十年之后呢?”
“一旦形势有变,混战之后的体系就会确立。而这个条约体系,必须有咱们参与。国与国之间到底怎么交往?使团的安全是否需要保证?国家之间到底是个什么样的关系?咱们可能不是这个新体系在陆地上的主角,但一定要成为海上和那些荒芜之地的主角。”
陈健哈哈笑道:“其实不只是你们,等我走了之后这边也有人会扯这些看似无关的东西,换着批次扯个十年二十年甚至三十年。争一些看似无意义的东西,但此时的无意义等到变为有意义的时候,这些付出都是值得的。”
礼部官员哎了一声道:“照你这样说,我们这一去,实际上和不去没有任何区别?陈先生,我心中本来热情如火,让你这么一说顿时犹如死灰。于国于族而言,十年二十年弹指一瞬,可对于一个人而言,用半辈子的时间去做一件根本看不到希望而且意义可能是在死后才能显现的事,总归有些无趣。”
陈健开着玩笑道:“随着几十年前侯伯国一一归顺,你们礼部的本来也成了可有可无的地方了。我这是帮你们找了一个增加地位的机会,你们这叫挟夷自重。没有别国,你们也没地位啊。”
这倒是一句实话,礼部的年轻官员跟着笑了起来。
陈健摆手道:“不开玩笑,这件事遥遥无期,也不是你们能定下来的。但是除了这件事,还有别的利益问题,这才是最重要的。如果你们能达成几件事,回去之后不敢说别处,至少在沿海诸郡,那肯定是声名远播的。”
回身从桌子上拿出了一封信件,递过去道:“这是我找了许多人,一人一句再加上我偷换了一些词汇的方式,写的一封信。里面的东西西班牙人应该能接受。”
“说的什么?”
“签署《反海盗公约》。在共和国和西班牙群岛以及总督区范围内,咱们坚决反对任何形式的海盗。所有被西班牙通缉的海盗,共和国一并承认,并且可以帮助缉拿,禁止他们在自油港停靠。”
“这样别的国家会不会有意见?”
“不管他们的意见。而且只在群岛地区和咱们沿海有效。当我们和西班牙人对待海盗的态度一致的时候,这片区域很快海盗就会销声匿迹的。我们又不靠海盗立国,只要能合法贸易和走私,任何海盗都是咱们的敌人。”
“其余国家呢?”
“如果其余国家能和西班牙进行贸易,他们一样也会反海盗的。现在他们不能,所以会有大量的官面身份的海盗。问题是咱们根本就不想让其余国家涉足西班牙总督区的贸易,那管他们的意见干什么?再说了,签了又能怎么样?荷兰人只要能和咱们贸易,他们才不会管那边怎么样呢。欧洲这边咱们伸不过来手,伸过来也没用,除了卖卖枪支大炮,或是给些贷款免得他们没钱买枪,爱怎么折腾怎么折腾去吧。”
陈健心说,再有一年,西班牙就要在直布罗陀被荷兰舰队打的抬不起头了,正是群岛和总督区的海防最为薄弱的时候。
不趁着这个时候唱着高调把那里的海域控制住,怕是以后更麻烦,再者那里暂时英荷法等国都不会有太大的利益,最多现在不签署这个《反海盗公约》,但却绝对没有心思提出抗议。
里面最大的问题就是私掠船。
私掠船是海盗?还是战俘?对此陈健的态度很坚决,凡是在条约规定地区出现的私掠船海盗行为,一律视为海盗。这几个航海大国的主力舰队都可能涉足那里,估计最多也就是抗议一番,正好练练手。
要是西班牙人愿意,共和国当然可以无私地帮助西班牙巡逻总督区的海岸和群岛,甚至帮助缉私,都不需要西班牙出钱出兵,以一种国际主义精神帮助他们。但是估计他们不至于傻到这种程度。
礼部的官员问清楚了原委之后,问道:“这应该是咱们的条件,肯定是不可能先给出的。那咱们要什么?这个条件要拖延到什么时候?”
“很简单。圣星期五港的合法贸易。以圣星期五港作为转运口,他们内部再组织什么垄断贸易那都无所谓,咱们只要一个前往圣星期五港的贸易权。此外,再要哪怕一艘船的前往总督区直接贸易的机会,哪怕给钱。”
“给钱?贿赂?”
“不是贿赂。是王室特许贸易的船引。价格底限我已经写下来了,你们之后可以看看。”
“就一艘船?”
“一艘船就够。一艘合法的,就可以有一百艘不合法的。”
陈健顿了顿,又道:“这是咱们的要求,也是和《反海盗公约》一致的。走私这种事,只能咱们做,别人做就不行,就有海盗嫌疑。船队实力如果够强,看到可疑船只,直接命令停船检查。不停,即有海盗之嫌疑。这不是一朝一夕之功,五年、十年甚至二十年,慢慢来。但这个口子你们必须打开。”
礼部官员觉得这应该不是什么难事,陈健却知道这件事简直难于登天,一旦这个口子开了,西班牙的群岛和两大总督区就算是彻底沦为倾销地了。
“你们最大的依仗,就是西班牙人现在搞不清楚咱们的实力。消息传播的效率很慢,我在这边大张旗鼓,西班牙人担心我们真的会支持尼德兰,而且可能会断掉他们的殖民地和这边的航路。”
“西班牙人不会和咱们开战吧?”
陈健想想直布罗陀海战之后西班牙的惨状和王室穷的又要破产赖账的现实,大笑道:“打起来好啊,陆军海军的那群人,恐怕得给西班牙的王室烧一炷香。等你们谈完了,自油港的炮台和堡垒也建完了,怕什么?”
说完又鼓舞道:“你们放心大胆的谈。一些无关痛痒的事可以拿主意,但是要拖的事一定要拖到底。拖到消息传回国内,议事会和王上做出决定,但是贸易的事我还是可以做主的,毕竟这是我的权限。”
与荷兰人的谈判是可以期待的,只是需要很多的时间。
算了算日子,自己最多还能在海牙停留三个月时间。风向不等人,除开路上花费的时间和一些预定的计划,拖得太久就要错开最佳的绕过好望角穿行印度洋的时间。
时间也不等人,想要熟悉各种语言、礼仪、习俗,以及坐船来往骑马来回的时间,靠自己和西班牙人谈判至少也要一年时间。
消息的传播需要一个过程,这个过程不可能如同信息时代一下瞬间到达,这就是这个时代的局限。
和荷兰人继续扯皮的时候,另一拨人也在悄悄做着前往西班牙的准备,领队的不是陈健。
与西班牙之间的谈判,与国内其余人无关,主要是南部沿海诸郡工商业阶层的利益,尤其是南洋贸易公司的利益。
两国之间的矛盾是最大的,南部群岛和西属美洲的两大总督区距离共和国太近了,西班牙人的警觉是必然的。
但是现在西班牙马上就要破产,加之在欧洲也是刚刚打完三场仗,正是最为虚弱的时候,这时候谈判能够获得最大的成果。
看着二十多人的代表团,陈健笑道:“不得不说,你们此行危险重重。你看,我都吓得不敢去了。”
礼部的一个当初在齐国人面前给热气球胡诌命名为飞天球的年轻官员也笑道:“说到底,还是他们离咱们太近。原本礼部是个最安稳清闲的官职,却生生被陈先生弄成了有生命危险的官职。但是与尼德兰的谈判陈先生可以代表,无非利益与贸易。与西班牙的谈判也只能礼部站台了,这是唯一可能对我们造成威胁的国家,要不然要我们何用?”
说到这,这年轻官员又道:“我倒是还想效仿当年侯伯国林立之时那些口舌如箭一言安邦甚至血溅五步的人物呢。可惜语言不通,倒是有些麻烦。”
陈健摇头道:“没什么麻烦的,你们在那边不是一时半刻之功。一个字,拖,拖两年到三年,估计你们也能掌握他们的语言了。”
“怎么个拖法?”
“他们肯定想和咱们签订条约,让咱们承认以自油港往南的大片土地,都是属于他们的。这个问题死咬不放,谁知道南边那些他们没有控制的土地有没有金银矿或是千里沃土?”
礼部官员顿首道:“这我知道。只是在这件事焦灼,是不是没有意义?”
“有意义。我们不可能与所有人为敌,既然世界不再是我们自己,就需要依着某些规则。这规则现在还没有,但我们可以做这个规则制定的参与者,所以我们需要为将来做打算。只有我们带头遵守我们参与定下的规则,这规则才有效。”
“那这规则是不是与你在这边和这些人谈的那些什么领海公海殖民地占领地之类的东西有关?我们总需要一个基调。”
陈健点点头道:“对,就是这样。西班牙人在咱们南边已算得上是根深蒂固,但是在别处的地方怎么算?这需要大家坐下来一起商量出一个能够接受的条件,和平的时候有用,打起来的话就算打赢了有时候也得讲道理。只是赢有赢的道理,输有输的道理。当这个世界上的几个能说话的国家都参与进某个体系之后,这个体系西班牙也不得不承认,可能要打,但是打完之后的坐下来扯皮的法,必须是咱们参与进去的。”
礼部官员苦笑道:“这可有的拖了。我估计不乱战一场,这种东西只能用来过过嘴瘾。”
“所以啊,本来就没准备让他们接受,但是咱们的高调必须先唱出去。反正西班牙也没本事打咱们,咱们暂时也不可能有心思和能力打他们,嘴上拖延着,哪怕拖个十年二十年呢。”
“十年二十年之后呢?”
“一旦形势有变,混战之后的体系就会确立。而这个条约体系,必须有咱们参与。国与国之间到底怎么交往?使团的安全是否需要保证?国家之间到底是个什么样的关系?咱们可能不是这个新体系在陆地上的主角,但一定要成为海上和那些荒芜之地的主角。”
陈健哈哈笑道:“其实不只是你们,等我走了之后这边也有人会扯这些看似无关的东西,换着批次扯个十年二十年甚至三十年。争一些看似无意义的东西,但此时的无意义等到变为有意义的时候,这些付出都是值得的。”
礼部官员哎了一声道:“照你这样说,我们这一去,实际上和不去没有任何区别?陈先生,我心中本来热情如火,让你这么一说顿时犹如死灰。于国于族而言,十年二十年弹指一瞬,可对于一个人而言,用半辈子的时间去做一件根本看不到希望而且意义可能是在死后才能显现的事,总归有些无趣。”
陈健开着玩笑道:“随着几十年前侯伯国一一归顺,你们礼部的本来也成了可有可无的地方了。我这是帮你们找了一个增加地位的机会,你们这叫挟夷自重。没有别国,你们也没地位啊。”
这倒是一句实话,礼部的年轻官员跟着笑了起来。
陈健摆手道:“不开玩笑,这件事遥遥无期,也不是你们能定下来的。但是除了这件事,还有别的利益问题,这才是最重要的。如果你们能达成几件事,回去之后不敢说别处,至少在沿海诸郡,那肯定是声名远播的。”
回身从桌子上拿出了一封信件,递过去道:“这是我找了许多人,一人一句再加上我偷换了一些词汇的方式,写的一封信。里面的东西西班牙人应该能接受。”
“说的什么?”
“签署《反海盗公约》。在共和国和西班牙群岛以及总督区范围内,咱们坚决反对任何形式的海盗。所有被西班牙通缉的海盗,共和国一并承认,并且可以帮助缉拿,禁止他们在自油港停靠。”
“这样别的国家会不会有意见?”
“不管他们的意见。而且只在群岛地区和咱们沿海有效。当我们和西班牙人对待海盗的态度一致的时候,这片区域很快海盗就会销声匿迹的。我们又不靠海盗立国,只要能合法贸易和走私,任何海盗都是咱们的敌人。”
“其余国家呢?”
“如果其余国家能和西班牙进行贸易,他们一样也会反海盗的。现在他们不能,所以会有大量的官面身份的海盗。问题是咱们根本就不想让其余国家涉足西班牙总督区的贸易,那管他们的意见干什么?再说了,签了又能怎么样?荷兰人只要能和咱们贸易,他们才不会管那边怎么样呢。欧洲这边咱们伸不过来手,伸过来也没用,除了卖卖枪支大炮,或是给些贷款免得他们没钱买枪,爱怎么折腾怎么折腾去吧。”
陈健心说,再有一年,西班牙就要在直布罗陀被荷兰舰队打的抬不起头了,正是群岛和总督区的海防最为薄弱的时候。
不趁着这个时候唱着高调把那里的海域控制住,怕是以后更麻烦,再者那里暂时英荷法等国都不会有太大的利益,最多现在不签署这个《反海盗公约》,但却绝对没有心思提出抗议。
里面最大的问题就是私掠船。
私掠船是海盗?还是战俘?对此陈健的态度很坚决,凡是在条约规定地区出现的私掠船海盗行为,一律视为海盗。这几个航海大国的主力舰队都可能涉足那里,估计最多也就是抗议一番,正好练练手。
要是西班牙人愿意,共和国当然可以无私地帮助西班牙巡逻总督区的海岸和群岛,甚至帮助缉私,都不需要西班牙出钱出兵,以一种国际主义精神帮助他们。但是估计他们不至于傻到这种程度。
礼部的官员问清楚了原委之后,问道:“这应该是咱们的条件,肯定是不可能先给出的。那咱们要什么?这个条件要拖延到什么时候?”
“很简单。圣星期五港的合法贸易。以圣星期五港作为转运口,他们内部再组织什么垄断贸易那都无所谓,咱们只要一个前往圣星期五港的贸易权。此外,再要哪怕一艘船的前往总督区直接贸易的机会,哪怕给钱。”
“给钱?贿赂?”
“不是贿赂。是王室特许贸易的船引。价格底限我已经写下来了,你们之后可以看看。”
“就一艘船?”
“一艘船就够。一艘合法的,就可以有一百艘不合法的。”
陈健顿了顿,又道:“这是咱们的要求,也是和《反海盗公约》一致的。走私这种事,只能咱们做,别人做就不行,就有海盗嫌疑。船队实力如果够强,看到可疑船只,直接命令停船检查。不停,即有海盗之嫌疑。这不是一朝一夕之功,五年、十年甚至二十年,慢慢来。但这个口子你们必须打开。”
礼部官员觉得这应该不是什么难事,陈健却知道这件事简直难于登天,一旦这个口子开了,西班牙的群岛和两大总督区就算是彻底沦为倾销地了。
“你们最大的依仗,就是西班牙人现在搞不清楚咱们的实力。消息传播的效率很慢,我在这边大张旗鼓,西班牙人担心我们真的会支持尼德兰,而且可能会断掉他们的殖民地和这边的航路。”
“西班牙人不会和咱们开战吧?”
陈健想想直布罗陀海战之后西班牙的惨状和王室穷的又要破产赖账的现实,大笑道:“打起来好啊,陆军海军的那群人,恐怕得给西班牙的王室烧一炷香。等你们谈完了,自油港的炮台和堡垒也建完了,怕什么?”
说完又鼓舞道:“你们放心大胆的谈。一些无关痛痒的事可以拿主意,但是要拖的事一定要拖到底。拖到消息传回国内,议事会和王上做出决定,但是贸易的事我还是可以做主的,毕竟这是我的权限。”