第五十六章 众叛亲离(上)
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姜志礼却没有接那本小册子,大笑道:“危言耸听之辞。看亦可,不看亦可。”
倒也不是姜志礼狂妄自大,而是之前说的几句话,他还能不勃然变色已是极限。
礼记云:析言破律,乱名改作,执左道以乱政,杀。作淫声、异服、奇技、奇器以疑众,杀。行伪而坚,言伪而辩,学非而博,顺非而泽,以疑众,杀。假于鬼神、时日、卜筮以疑众,杀。此四诛者,不以听。凡执禁以齐众,不赦过。
几句话的功夫,这群人已经把这四不赦的大罪全都犯了一遍。暂不说火枪大炮织布机算不算是奇技奇器,就是那个假时日以疑众,若不是外邦人就已经非杀不可了。
再者,这时候看,那只能说明自己色厉内荏,为了国之荣耀此时也不能看。就算真的好奇想看,也要等到没人的时候悄悄看才是,这时候看了正是灭自己威风。
陈健见此状,也不再废话,将那本小册子收回来。下首的几个人看到陈健吃瘪,也都或是善意或是玩味地哄笑起来。
待尴尬过后,终于说起来稻米入泉州的事,以及事后的救灾、防疫等事。
这件事姜志礼很重视,就算是陈健等人上岸他也能做主,毕竟这算是救灾,不至于被人弹劾。
再者,泉州怎么说也有海运中心的底子,府学的对面就是大清真寺,若说没有对外交流的眼界是不对的。
而且从外部进口稻米,也是朝廷所鼓励的。
从万历三十四年开始,进口的稻米每石只征收一分的税,只要把这个税交了政策上还是支持的。
只不过因为利润稀薄,很少有海商涉足就是。遇到了灾荒,米价肯定暴涨,但是如今的通讯水平知道消息后再去,连黄花菜都凉了。
也幸好明朝的对外贸易是个只进不出的怪物,就算有商船不惧屠杀继续前往马尼拉贸易,回来的时候与其空船还不如装点大米。
这几船的稻米数量虽然不是很多,但姜志礼也明白只要撑过江浙一代的商船来就算是挺过去了。
既然不再涉及世界观的讨论,交流的逐渐热烈。
陈健又道:“姜先生,贸易的申请我已经递交到了福州,想来用不多久就有回复。只是这贸易的事恐怕也不是巡抚能做主的。”
“那是自然,这要圣上独裁。陈兄若是真想朝贡,至少也要等到明年了。却不知这一年时间你的船队停泊何处?”
陈健连忙道:“这正是我想说的。不知道能不能暂时停靠在泉州?”
“断然不可!”
姜志礼极为警惕,心说这狐狸尾巴果然露出来了,香山澳的事情就在邻省,他可不想被陈健学以致用。
陈健连忙解释道:“只是暂且停留。并无它意,这一点请姜先生放心。我们是准备开市贸易的,就算贸易也不会选择泉州。泥沙淤塞、港口废弛、再加上刚刚地震风灾,这里并不是一处贸易的好地方。不远就是月港,那里商贾云集,就算我们要学香山澳之事,也不会选在这里。”
“如果贸易之事不被许可,我们即刻离开前往日本,不会在这里停留。前些日子遇到了几名日本商人,他们说对于硝石、钢铁、枪炮、药材这些货物,他们还是很喜欢的。论起距离,我们距离日本更近一些,贸易的话也是大大的有利可图。那里又产白银……”
听陈健说到这,姜志礼作色道:“那倭寇犯我疆土、杀我百姓,断不可与他们进行贸易。”
他又说了一些教化之词,从道义上说明与日本贸易的坏处。陈健还没说话,下首一人哼声笑道:“这赤县神州的皇帝只怕管不到我们。说教要是有用,这世界倒安静了。那西班牙人阻断别人贸易,可不是用嘴说的,而是上百条战舰在海上巡视。”
“若是你们能把船开到我们沿海,封锁我们的港口,那自然有用。哪怕不开到我们港口,就算封锁了日本,我们也无法贸易。可既然做不到,难道你说说,我们这些商人就会视那些金银不见?你要制定国际法?可你也得有资格定才行啊。”
姜志礼怒斥道:“放肆!出口言利!小人哉!”
陈健在一旁听得简直头大,正是无欲则刚,舰队中的一部分人觉得和明朝贸易根本没有什么赚头,那些生丝之类的欧洲紧俏货物从故土运到欧洲更近,明朝又没有白银,他们本身就反对陈健这种行为,此时抓住机会脱口而出。
舰队里的人都不是傻瓜,也都是千挑万选出来的,所以不可能铁板一块。
在做出这个决定之前,陈健已经和他们通气了,船队不是他个人的,而且有些事也必须要身后的许多人出于不同的目的和利益来支持。
如果只是救灾,众人还是一致同意的。
这些人都认为,这是一个建立信任和信誉的机会。通过官场的人物美言几句,至少能够获得贸易的许可。
再一个,就是之前已经确定了贸易和地租两种盈利模式,以及剥削劳动盈利的手段。之前在台湾沿海转了一圈,上面的土著还停留在石器时代的晚期,村社之中既有女神又有祭司,基本上没有私有制和土地纳税的概念。
没有私有制和土地纳税的概念,这就很不好,也就确定了这群人不容易盘剥容易反抗。反观泉州漳州一代,这里的人都有纳税和私有制的概念,也是最好的劳动力和盘剥对象。
所以救灾除了为了贸易,也是为了在民间建立好的名声,将来很容易煽动这些活不下去的人远渡海峡,去开垦那片荒芜的土地。
无论是种糖、种稻还是熬汤、开矿,只要确定土地所有权归公司并且以武力保证,这就是一项堪比贸易的收入。
趁着这次救灾,可以在泉州建立一个好名声,至少不会有隔阂,将来沟通起来也更容易。
而且以成本来看,必须要和福建的人搞好关系,不管是组建暴力机关还是维护贸易,都需要人。
但是陈健在出航之前又从缅甸购买了一些番薯,说是救灾之后可以帮着推广番薯,以免很多贫民饿死。
一听这话,当时许多人就提出了反对。
有人指出,可以帮着他们防疫,可以平价卖掉稻米,还可以学习天主教一样建立医院收容穷人,这都不是问题。
但是,推广番薯这种事是对将来不利的。只有大灾、饥荒才能促使更多的人逃亡到岛上,毕竟不准随意迁徙的。
而推广了番薯,会让那些原本准备逃走的人,重新跌回到忍受力之内。没有劳动力,公司就赚不到钱,而想要廉价的劳动力就必须要让泉州的百姓挨饿才行。
不挨饿,跑过去的人就少。尤其是随着番薯的种植,就算遇到灾荒,原本挨饿的有十个,如今只有五个,怎么算都是不合算的。
争论由此展开,意见也明显露出了之前就暴露的种种分歧。
那些渴望开展奴隶贸易的,对帮着推广番薯的事显然是反对的。在国内还可以用同一祖先之类的借口,阻止这种行为,但在这里,既然黑人可以当奴隶,凭什么这些人就不行?即便当奴隶从剥削的角度来看不合算,采用另一种方式以降低成本,但是不推广番薯饿死一些人逼得另一些人跑过来,显然更符合利益。
反对这种行为的,有认为世界上的人不分彼此都是人,应该有这种道德,而且长久来看这也是有益的,能够获得更大的声望。甚至于他们来奴隶贸易都反对,认为这样做不对,而且应该帮助各个受到制度压迫的人民推翻压迫建立人人平等的国家等等。
这涉及到一个最根本的问题,从国家的角度来看即便长相相似习惯相近,终究还是异族。
民族主义的那一套用在这里,就是想办法怎么肢解中国,怎么把人都抓取当奴隶或是廉价劳工,怎么控制上层成为一个倾销地和殖民地。
就算那些反对的,也有一部分是因为这样可以获得更长久的利益,而非是出于对这种行为本身的反对。只有一小部分是真正在思想上反对这种行为的。
况且,对于救灾这种事,已经算是仁至义尽。有人说,如果我们不救灾,那死的人更多,我们不帮着推广番薯、不帮着防治疫病,他们也还是一样会死。这些人的死又不是我们杀的,这也不涉及到道德底线,在底线之外应该考虑的就是利益。如果说,这些人的死亡是因我们而起,那么你们可以指责这是不道德的,可并不是我们引起的,难道不做好事也应该受到指责吗?
争论之后,陈健无奈地解释道:“推广番薯,是为了让那些潜在的劳动力活下来。首先,我们现在并没有直接占据那座大岛的能力,至少也要忙完这件事、开辟了太平洋航线之后。而那时候,这些人都已经饿死了。”
“其次,这些人不饿死,只要土地制度和赋税制度不变,终究还是承受不住一丁点的风险。就算有番薯,也不过是现在饿不死,将来一有风吹草动还是会出现大规模的移民潮。”
“人饿死只需要一个月,一个月之内我们既然不能做好开垦那座岛屿的准备,为什么不先把这些劳动力豢养起来不至于让他们饿死呢?如果饿死了许多,劳动力终究还是稀缺的。”
“这不是很长久的打算,而只是三五年之内的打算。我们可以获得足够的名声,这样也便于我们的管理。”
又讲了一堆,当时便有一人一拍大腿站起来道:“听你这么一说,我倒是想到了个赚钱的办法。那西班牙的殖民地和那些群岛缺乏奴隶,你既说道豢养,其实咱们完全可以在自油港上建立一个养殖场。把奴隶们抓过去,就像养猪那么养着。这样,女人一年能生一个孩子,咱们配上专职的医生和接生的,抓几个强壮的当男种奴,挑选乳丰臀大的女奴当工具,十年就能翻十倍!”
“每个人每年四百斤玉米,十年也不过四千斤。十年后第一批小奴隶就能出售,利润至少百分之一千!”
记得当时双方的人就对骂了起来,好容易算是把那些声音压了下去,陈健在心中狂骂。
当初湖霖就说自己冷血无情,到如今真快要坐实了这个名声了。若是党内组织在,哪里需要这么多歪理,可面对这群利益至上的国内随行的人员,就必须说的这么血腥。他们没做错,自己也没做错,只是意识形态的争端的一种表现而已,将来在国内也会越发激烈。
如此一番,陈健是越来越怀念在闽郡、南安、大荒城这几处基层组织基本建立的地方,很多东西做起来也容易得多。可在这里,离开了组织真的是什么都不是,什么都做不成,连讲道理都要遮遮掩掩用一种别人能接受的说法说出来,还要面对这么多反人类却又被当成正常的话题。
然而,最黑暗的日子还没有到来。
姜志礼却没有接那本小册子,大笑道:“危言耸听之辞。看亦可,不看亦可。”
倒也不是姜志礼狂妄自大,而是之前说的几句话,他还能不勃然变色已是极限。
礼记云:析言破律,乱名改作,执左道以乱政,杀。作淫声、异服、奇技、奇器以疑众,杀。行伪而坚,言伪而辩,学非而博,顺非而泽,以疑众,杀。假于鬼神、时日、卜筮以疑众,杀。此四诛者,不以听。凡执禁以齐众,不赦过。
几句话的功夫,这群人已经把这四不赦的大罪全都犯了一遍。暂不说火枪大炮织布机算不算是奇技奇器,就是那个假时日以疑众,若不是外邦人就已经非杀不可了。
再者,这时候看,那只能说明自己色厉内荏,为了国之荣耀此时也不能看。就算真的好奇想看,也要等到没人的时候悄悄看才是,这时候看了正是灭自己威风。
陈健见此状,也不再废话,将那本小册子收回来。下首的几个人看到陈健吃瘪,也都或是善意或是玩味地哄笑起来。
待尴尬过后,终于说起来稻米入泉州的事,以及事后的救灾、防疫等事。
这件事姜志礼很重视,就算是陈健等人上岸他也能做主,毕竟这算是救灾,不至于被人弹劾。
再者,泉州怎么说也有海运中心的底子,府学的对面就是大清真寺,若说没有对外交流的眼界是不对的。
而且从外部进口稻米,也是朝廷所鼓励的。
从万历三十四年开始,进口的稻米每石只征收一分的税,只要把这个税交了政策上还是支持的。
只不过因为利润稀薄,很少有海商涉足就是。遇到了灾荒,米价肯定暴涨,但是如今的通讯水平知道消息后再去,连黄花菜都凉了。
也幸好明朝的对外贸易是个只进不出的怪物,就算有商船不惧屠杀继续前往马尼拉贸易,回来的时候与其空船还不如装点大米。
这几船的稻米数量虽然不是很多,但姜志礼也明白只要撑过江浙一代的商船来就算是挺过去了。
既然不再涉及世界观的讨论,交流的逐渐热烈。
陈健又道:“姜先生,贸易的申请我已经递交到了福州,想来用不多久就有回复。只是这贸易的事恐怕也不是巡抚能做主的。”
“那是自然,这要圣上独裁。陈兄若是真想朝贡,至少也要等到明年了。却不知这一年时间你的船队停泊何处?”
陈健连忙道:“这正是我想说的。不知道能不能暂时停靠在泉州?”
“断然不可!”
姜志礼极为警惕,心说这狐狸尾巴果然露出来了,香山澳的事情就在邻省,他可不想被陈健学以致用。
陈健连忙解释道:“只是暂且停留。并无它意,这一点请姜先生放心。我们是准备开市贸易的,就算贸易也不会选择泉州。泥沙淤塞、港口废弛、再加上刚刚地震风灾,这里并不是一处贸易的好地方。不远就是月港,那里商贾云集,就算我们要学香山澳之事,也不会选在这里。”
“如果贸易之事不被许可,我们即刻离开前往日本,不会在这里停留。前些日子遇到了几名日本商人,他们说对于硝石、钢铁、枪炮、药材这些货物,他们还是很喜欢的。论起距离,我们距离日本更近一些,贸易的话也是大大的有利可图。那里又产白银……”
听陈健说到这,姜志礼作色道:“那倭寇犯我疆土、杀我百姓,断不可与他们进行贸易。”
他又说了一些教化之词,从道义上说明与日本贸易的坏处。陈健还没说话,下首一人哼声笑道:“这赤县神州的皇帝只怕管不到我们。说教要是有用,这世界倒安静了。那西班牙人阻断别人贸易,可不是用嘴说的,而是上百条战舰在海上巡视。”
“若是你们能把船开到我们沿海,封锁我们的港口,那自然有用。哪怕不开到我们港口,就算封锁了日本,我们也无法贸易。可既然做不到,难道你说说,我们这些商人就会视那些金银不见?你要制定国际法?可你也得有资格定才行啊。”
姜志礼怒斥道:“放肆!出口言利!小人哉!”
陈健在一旁听得简直头大,正是无欲则刚,舰队中的一部分人觉得和明朝贸易根本没有什么赚头,那些生丝之类的欧洲紧俏货物从故土运到欧洲更近,明朝又没有白银,他们本身就反对陈健这种行为,此时抓住机会脱口而出。
舰队里的人都不是傻瓜,也都是千挑万选出来的,所以不可能铁板一块。
在做出这个决定之前,陈健已经和他们通气了,船队不是他个人的,而且有些事也必须要身后的许多人出于不同的目的和利益来支持。
如果只是救灾,众人还是一致同意的。
这些人都认为,这是一个建立信任和信誉的机会。通过官场的人物美言几句,至少能够获得贸易的许可。
再一个,就是之前已经确定了贸易和地租两种盈利模式,以及剥削劳动盈利的手段。之前在台湾沿海转了一圈,上面的土著还停留在石器时代的晚期,村社之中既有女神又有祭司,基本上没有私有制和土地纳税的概念。
没有私有制和土地纳税的概念,这就很不好,也就确定了这群人不容易盘剥容易反抗。反观泉州漳州一代,这里的人都有纳税和私有制的概念,也是最好的劳动力和盘剥对象。
所以救灾除了为了贸易,也是为了在民间建立好的名声,将来很容易煽动这些活不下去的人远渡海峡,去开垦那片荒芜的土地。
无论是种糖、种稻还是熬汤、开矿,只要确定土地所有权归公司并且以武力保证,这就是一项堪比贸易的收入。
趁着这次救灾,可以在泉州建立一个好名声,至少不会有隔阂,将来沟通起来也更容易。
而且以成本来看,必须要和福建的人搞好关系,不管是组建暴力机关还是维护贸易,都需要人。
但是陈健在出航之前又从缅甸购买了一些番薯,说是救灾之后可以帮着推广番薯,以免很多贫民饿死。
一听这话,当时许多人就提出了反对。
有人指出,可以帮着他们防疫,可以平价卖掉稻米,还可以学习天主教一样建立医院收容穷人,这都不是问题。
但是,推广番薯这种事是对将来不利的。只有大灾、饥荒才能促使更多的人逃亡到岛上,毕竟不准随意迁徙的。
而推广了番薯,会让那些原本准备逃走的人,重新跌回到忍受力之内。没有劳动力,公司就赚不到钱,而想要廉价的劳动力就必须要让泉州的百姓挨饿才行。
不挨饿,跑过去的人就少。尤其是随着番薯的种植,就算遇到灾荒,原本挨饿的有十个,如今只有五个,怎么算都是不合算的。
争论由此展开,意见也明显露出了之前就暴露的种种分歧。
那些渴望开展奴隶贸易的,对帮着推广番薯的事显然是反对的。在国内还可以用同一祖先之类的借口,阻止这种行为,但在这里,既然黑人可以当奴隶,凭什么这些人就不行?即便当奴隶从剥削的角度来看不合算,采用另一种方式以降低成本,但是不推广番薯饿死一些人逼得另一些人跑过来,显然更符合利益。
反对这种行为的,有认为世界上的人不分彼此都是人,应该有这种道德,而且长久来看这也是有益的,能够获得更大的声望。甚至于他们来奴隶贸易都反对,认为这样做不对,而且应该帮助各个受到制度压迫的人民推翻压迫建立人人平等的国家等等。
这涉及到一个最根本的问题,从国家的角度来看即便长相相似习惯相近,终究还是异族。
民族主义的那一套用在这里,就是想办法怎么肢解中国,怎么把人都抓取当奴隶或是廉价劳工,怎么控制上层成为一个倾销地和殖民地。
就算那些反对的,也有一部分是因为这样可以获得更长久的利益,而非是出于对这种行为本身的反对。只有一小部分是真正在思想上反对这种行为的。
况且,对于救灾这种事,已经算是仁至义尽。有人说,如果我们不救灾,那死的人更多,我们不帮着推广番薯、不帮着防治疫病,他们也还是一样会死。这些人的死又不是我们杀的,这也不涉及到道德底线,在底线之外应该考虑的就是利益。如果说,这些人的死亡是因我们而起,那么你们可以指责这是不道德的,可并不是我们引起的,难道不做好事也应该受到指责吗?
争论之后,陈健无奈地解释道:“推广番薯,是为了让那些潜在的劳动力活下来。首先,我们现在并没有直接占据那座大岛的能力,至少也要忙完这件事、开辟了太平洋航线之后。而那时候,这些人都已经饿死了。”
“其次,这些人不饿死,只要土地制度和赋税制度不变,终究还是承受不住一丁点的风险。就算有番薯,也不过是现在饿不死,将来一有风吹草动还是会出现大规模的移民潮。”
“人饿死只需要一个月,一个月之内我们既然不能做好开垦那座岛屿的准备,为什么不先把这些劳动力豢养起来不至于让他们饿死呢?如果饿死了许多,劳动力终究还是稀缺的。”
“这不是很长久的打算,而只是三五年之内的打算。我们可以获得足够的名声,这样也便于我们的管理。”
又讲了一堆,当时便有一人一拍大腿站起来道:“听你这么一说,我倒是想到了个赚钱的办法。那西班牙的殖民地和那些群岛缺乏奴隶,你既说道豢养,其实咱们完全可以在自油港上建立一个养殖场。把奴隶们抓过去,就像养猪那么养着。这样,女人一年能生一个孩子,咱们配上专职的医生和接生的,抓几个强壮的当男种奴,挑选乳丰臀大的女奴当工具,十年就能翻十倍!”
“每个人每年四百斤玉米,十年也不过四千斤。十年后第一批小奴隶就能出售,利润至少百分之一千!”
记得当时双方的人就对骂了起来,好容易算是把那些声音压了下去,陈健在心中狂骂。
当初湖霖就说自己冷血无情,到如今真快要坐实了这个名声了。若是党内组织在,哪里需要这么多歪理,可面对这群利益至上的国内随行的人员,就必须说的这么血腥。他们没做错,自己也没做错,只是意识形态的争端的一种表现而已,将来在国内也会越发激烈。
如此一番,陈健是越来越怀念在闽郡、南安、大荒城这几处基层组织基本建立的地方,很多东西做起来也容易得多。可在这里,离开了组织真的是什么都不是,什么都做不成,连讲道理都要遮遮掩掩用一种别人能接受的说法说出来,还要面对这么多反人类却又被当成正常的话题。
然而,最黑暗的日子还没有到来。